« La gauche doit redécouvrir la » redistribution «  »

Elena Ethel, ‘Elly’, Schlein il s’installe devant un mur orange pour lequel il s’excuse, sourit d’une oreille à l’autre et continue de parler sans perdre une minute. Il a une conversation agile, les yeux bruns et attentifs, expulse une mer d’idées, de clarifications, de réaffirmations. Un océan de mots qu’il laisse échapper sans perdre le fil – et lui revenant, quand l’interlocuteur la distrait et qu’elle veut insister pour réaffirmer sa pensée -, avec des réponses très courtes ou très longues, selon le moment, et avec l’énergie d’une jeune femme leader de la construction. Son est devenu l’un des noms les plus populaires en Italie aujourd’hui. Et pas seulement parce qu’elle est devenue en janvier dernier la politicienne la plus votée de la région d’Émilie-Romagne – dont elle est maintenant vice-présidente – une région «  rouge  » que la Liga d’extrême droite tentait alors d’arracher à la gauche. Aussi parce que, à l’heure où la politique italienne tourne autour du centrisme, elle exprime le sentiment de la plus gauche, féministe et écologiste, qui ne craint pas le conflit pour prendre pied.

Elle vient de faire la couverture d’un hebdomadaire italien influent et est décrite comme la nouvelle star de la gauche italienne. Est-ce que c’est comme ça?
Non, je me sens comme une personne d’une génération qui a besoin de trouver des moyens de mobilisation et qui veut se reconnecter [la política] avec leur représenté. Nous venons de décennies au cours desquelles la culture de l’homme aux commandes a prévalu, également à gauche, et je pense que ce n’est pas le bon modèle. Je défends un modèle pluriel qui libère les énergies réprimées de tant de citoyens qui se sont mobilisés ces dernières années sur des questions cruciales pour l’avenir. Nous avons besoin de processus qui impliquent la communauté, bien plus que des listes de noms.

Vous conviendrez qu’il existe des interprétations mitigées de la fracture historique gauche-droite. Qu’est-ce que ça fait d’être à gauche aujourd’hui?
C’est une bonne question mais, eh bien… je dirais que c’est presque une question philosophique.

Vous avez une réponse courte?
J’essaierai. La division entre la gauche et la droite existe toujours et quiconque dit que ce n’est pas le cas, c’est parce qu’ils la regardent sous un angle droit. Mais je vous dis aussi que la question cruciale, ce sont les inégalités. La gauche doit lutter contre les inégalités entre les sexes, les inégalités entre les territoires, les inégalités économiques et sociales. En fait, ce qui manquait à la gauche, c’est précisément cela, un manque de capacité à interpréter les changements qui se sont produits, toute la transformation climatique, démographique et technologique.

Et, dans la pratique, quelles politiques la gauche devrait-elle appliquer?
Le mot clé est «redistribution». C’est un terme que la gauche doit redécouvrir. Empêcher que la richesse, les connaissances et le pouvoir ne se concentrent de plus en plus entre les mains de quelques-uns. Nous devrions regarder le rapport d’Oxfam qui nous dit qu’il y a 26 personnes dans le monde qui ont plus d’argent que les 3,8 milliards qui représentent la moitié de l’humanité. En ce sens, je suis scandalisé que nous laissions l’internationalisme aux nationalistes.

Que voulez-vous dire?
Si l’on regarde les forces nationalistes européennes et mondiales, on se rend compte qu’elles bougent ensemble, ont le même discours, utilisent les mêmes outils et désignent les mêmes ennemis, qui sont essentiellement les migrants, les femmes et le collectif LGBT. C’est le fil qui lie [el primer ministro húngaro, Viktor] Orbán aux ‘ports fermés’ de [el líder de la Liga, Matteo] Salvini, aux combats de Vox, à [el líder del partido del brexit, Nigel] Farage et l’ultranationaliste français Marine Le Pen.

Certains dirigeants progressistes n’ont pas bien fait non plus. Barak Obama soutenait des politiques d’immigration restrictives, avait promis de mettre fin aux guerres et était en guerre plus longtemps que Bush …
L’attente pour Obama était si forte que, écoutez, je l’ai dit le lendemain de sa victoire: il était inévitable qu’au moins en partie il y ait trahison. Il est clair que l’impact sur certaines questions n’a pas été suffisant. [EEUU] Il a réussi à récupérer économiquement, laissant la crise derrière [iniciada en el 2008], mais les avantages de ces politiques n’étaient pas suffisamment redistribués dans la population. Alors c’est venu [el actual presidente, Donald] Trump à ceux qui sont exclus de la mondialisation qui, paradoxalement, ont voté pour une figure qui est une représentation et un symbole d’exploitation.

Vous sentez-vous proche d’Alexandria Ocasio-Cortez [la congresista que ha intentado empujar al Partido Demócrata estadounidense hacia la izquierda]?
Oui, je vois un terrain d’entente avec elle et avec Rashida Tlaib [congresista y defensora de la causa palestina]. Là aussi, je vois un effort pour réaliser un modèle plus collectif, pour changer la gestion du pouvoir.

Que pensez-vous du plan de relance de l’Union européenne?
Il n’était pas évident qu’il ait été approuvé et c’est un premier pas en avant. Mais je vous dis aussi que l’égoïsme national a abaissé le plan initial de la Commission européenne. Un exemple est le Fonds pour une transition juste, qui doit accompagner la reconversion écologique des entreprises pour que la charge ne retombe pas sur les travailleurs. Dans un premier temps, 40 000 millions d’euros devaient être alloués à ce fonds, mais finalement il a été clôturé à 10 000 millions. Il est clair que cela ne me rend pas heureux, mais cela me rend heureux que [el plan en su conjunto] est sorti en tête. […] Pour notre part, ici en Émilie-Romagne, nous travaillons pour la décarbonation de la région avant 2050 et la transition vers les énergies renouvelables avant 2035.

On a dit qu’au cours de cette pandémie, les Italiens ont trouvé une nouvelle cohésion tandis que d’autres pays se polarisaient. Voyez-vous votre pays de cette façon?
Dans la première phase, il y avait beaucoup de responsabilité de la part des citoyens, alors que la politique savait produire des messages clairs et transversaux. L’enjeu est désormais de rester en contact avec tous ces invisibles qui ont été à l’honneur pendant la pandémie: les faux indépendants, les précaires, les immigrés exploités dans les champs … Une nouvelle conscience collective peut émerger, même s’il est encore trop tôt pour un analyse définitive.

L’Europe est-elle devenue raciste?
[Suspira] Regardez, l’Europe s’est enfermée dans une forteresse, en raison de l’incapacité des gouvernements européens à comprendre que face à un défi commun, une réponse partagée devait être donnée. L’Europe a trahi ses propres valeurs, ce principe de solidarité avec lequel elle a été fondée. C’est comme ça. La droite a fait son discours en blâmant l’autre, le nouveau venu, et la gauche s’est tue. Mais vous n’êtes pas sauvé par le silence. Et aujourd’hui, si je regarde l’Europe, je vois la contradiction des paradis fiscaux sans palmiers, celle de ces pays européens qui, pensant être plus intelligents, ont usurpé des ressources fondamentales.

Parlez-vous de la Hollande?
Pas seulement de Hollande. De Chypre, Malte, Luxembourg, d’Irlande. En Irlande, une multinationale bien connue avait un taux tarifaire de 0,005%, tandis qu’en Italie, la charge fiscale pesant sur un travailleur dépasse 40%. J’aimerais que ces souverainistes autochtones expliquent à leurs électeurs que lorsqu’ils défendent la souveraineté nationale, ils défendent également le droit de l’Irlande de continuer à voler des ressources à la jeunesse précaire de leur pays.

Maintenant, le champ de Moria à Lesbos vient de brûler.
C’est dommage. C’est pourquoi je pense que nous serions plus forts pour mener nos luttes avec un front européen écologique et progressiste renforcé par des batailles communes.

Comment?
L’expérience m’a appris. J’ai partagé de nombreuses batailles avec [el eurodiputado de Catalunya en Comú  y vicepresidente de Los Verdes en el Parlamento Europeo] Ernest Urtasun. [La alcaldesa de Barcelona] Ada Colau Il nous a expliqué mieux que quiconque que la question du logement est une question cruciale car elle touche aux droits fondamentaux. J’ai aussi travaillé avec Iratxe Garcia et j’ai partagé des luttes avec Pedro Sánchez et Pablo Iglesias. Ici, en Émilie-Romagne, nous avons réussi, par exemple, à lancer un fonds [de 15 millones de euros] pour aider les personnes qui ont subi des baisses de revenus en raison de covid et vivent dans des maisons louées. Nous recherchons des solutions à différents problèmes.

Une dernière question. L’Italie n’a jamais eu de Premier ministre. Aimerais-tu être?
Euhmmm … Je dis juste que je considère que la faible représentation des femmes dans toutes les institutions est un problème.